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  [No.668] 共同声明他について 投稿者:乃亜・C・O  投稿日:2009/06/25(Thu) 01:39:05

>返信などを求められている最近の案件などです〜。
>とりあえずアドレスめも。


・出産子育てキャンペーン共同声明について (イベント掲示板)
http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/bbs2/29830

  ・批准の返信はこちらから。↓
  http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/bbs2/29831

//*//

#・T14市場事前調査  (大統領府掲示板)
http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/oripbbs/811

//*//

#・自然回復事業情報集積スレッド  (大統領府掲示板)
#・http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/oripbbs/866


  [No.666] 申請してきました 投稿者:蘭堂 風光  投稿日:2009/06/24(Wed) 01:54:16

テンプレートのチェック&レスどうもです。
予約申請を出してきました。


  [No.665] 真輝さんへ 投稿者:守上藤丸  投稿日:2009/06/22(Mon) 00:08:40

最近お見かけしませんが、お元気ですかー。
連絡くださーい。


  [No.664] お疲れさまです。 投稿者:守上藤丸  投稿日:2009/06/21(Sun) 22:16:52

> ふーむ。そこまでお勧めなら締め切りも延びたみたいだし、取り敢えず7月3日(金)24:00で予約取ってみようかな?
> #この日と時間帯なら何とか確実に参加できそうだし

お疲れ様ですー。
生活ゲームで爆発するのもあるんですが、生活ゲームで爆発を未然に防ぐという事も多いのでがんばってみてくださいー。

> 暴走した時に気絶させるぐらい強烈な突っ込みしてくれる人が欲しいが(笑)

暴走しそうな人に生活ゲーム薦めたりしませんってば(笑)
これこれこういう事がしたいので、おすすめACEお願いします、で良い様な気もします。

> デートチケットとかマイルに換金できんもんかなあ。

乃亜さんが書かれているように、前例あるので出来ますよ。
事情をちゃんと書けばOKと思います。

> テンプレートはこれでOKですかね?

おっけーでーす。


  [No.663] 【追記】石けん8個(確定) 投稿者:乃亜・C・O  投稿日:2009/06/21(Sun) 16:21:48

>石鹸購入してきましたー  (またちょっぴりですみません・汗)
>http://idress.chinchill-a.com/heartcraft/index.php?%E5%88%A4%E5%AE%9A%EF%BC%92%2F71

8個作れました。 根拠記事こちらですー
http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/bbs2/29828



※ 買い方がわからないー、とか 自分はいくつ作れそう?とか疑問などありましたら、だいたいお答えできると思いますー。
 チャットかメッセ、掲示板などで聞いて下さいませ(笑)。

#マイル残高はこちら参照:http://maki.wanwan-empire.net/nations/15/miles


  [No.662] 生活ゲームについて細々 投稿者:乃亜・C・O  投稿日:2009/06/21(Sun) 15:52:15

テンプレはOKだと思います〜。


デートチケット買い取りお願いは前例があるので、出来るのではないかな、と思います。
http://cwtg.jp/qabbs/bbs2.cgi?action=article&id=2069

#デートチケットがほしいです、と言って貰ってた場合には普通怒られると思いますが(笑)
#風光さんの所持しているデートチケットは、「ネコリスと子供たちに語る物語」参加賞当選、なので http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/bbs2/20271
#(チケット狙いでくじ引いたわけではなく、 参加したら当選した、・・の流れと思いますので)
#そこをちゃんと説明すれば、マイル換金などもお願いできるのではないかなあ、と思います。

#以前に行われた「ネコリスと子供たちに語る物語」企画への参加賞として当選して頂いたのですが、使う相手がいないので、とか。
#デートではなく、普通に国内視察で生活ゲームに行ってみたいので、とかの辺りを >説明

##しかし、国内視察で素敵な方と知り合いになったりする場合もあるやもなので、ちょっともったいないやもしれませんよー(笑)。


あと、「強烈な突っ込みしてくれる人」とかは、生活ゲーム前に、
爆発とかが怖いので、どんなことに気をつけたら良さそうか、を相談してみるとか、
突っ込みをお願いできそうなお勧めのACEをお願いしてみるとかすれば良さそうではないかなあと思います。

あと、事前にある程度の優先順位を決めておいて、上位に安全優先、などを伝えた上で、
おススメのイベントが無いか相談してみたり、などするのも良いかと思います
#(たとえ危険でも○○を見てきたい!・・とかですと突撃してしまったりするやもですが、
# 危険や爆発はなるべく回避する方向で○○について調べてみたいです、とかなら、 政庁にあるデータを調べる、とかでいけるやもですし)

#またT14の間は、NWでの生活ゲームはクーリンガンは心配しないで大丈夫やも?です。(もちろん絶対安心と云う訳でもないのですが)
http://cwtg.jp/qabbs/bbs2.cgi?action=article&id=2869




#そして話は全然飛ぶのですが。
http://cwtg.jp/qabbs/bbs2.cgi?action=article&id=3779
# orz (終わらない爆発連鎖起きてたりしてるんでしょうか・・・大汗)(多いって何処のこと・・・)


  [No.661] 【取り急ぎ】生活ゲームについて 投稿者:蘭堂 風光  投稿日:2009/06/21(Sun) 01:33:19

ふーむ。そこまでお勧めなら締め切りも延びたみたいだし、取り敢えず7月3日(金)24:00で予約取ってみようかな?
#この日と時間帯なら何とか確実に参加できそうだし
暴走した時に気絶させるぐらい強烈な突っ込みしてくれる人が欲しいが(笑)
デートチケットとかマイルに換金できんもんかなあ。
#後、俺単独では冶金工場とか鉱脈の遺跡絡みは知識も経験もなくてミイラ取りがミイラになりそうなので直接行くのは出来れば避けたい所です。

後、全体的な情報は欲しいので質疑は提出しました。

テンプレートはこれでOKですかね?

【予約者の名前】15-00301-01:蘭堂 風光:ナニワアームズ商藩国
【予約希望日程】
7/3/24
【希望時間数】1時間


  [No.660] Re: レスを受けての所感【求む!ご意見】 投稿者:守上藤丸  投稿日:2009/06/20(Sat) 22:12:27

> 気になる点としては
> 子供を安心して産める環境や子育てしやすい環境としてはどんなものがあるか?
> 逆にどんな環境や要因がこれらを妨げる事になりそうか?
> 辺りを詰めてみるといいかも。

母親が安心して子供を産める環境として
 ・妊娠してから母親の心と体が健康である事。
 ・ちゃんと子供をとりあげられる環境がある事。(経験やら施設やら人手の問題ね。)
 ・産んでから、ちゃんと子供を育てる為の経済力がある事、もしくは環境が整ってる事。
 ・子供を産んで、この国で生きていこうと思ってもらえる事
かな。

> また移民受け入れについてはペルセウスアームから脱出してきた人達の受け入れという事で良いのでしょうか?

移民はペルセウスアームと、もしかしたらレムーリアもかな?宰相府が動いていた、国民帰還事業もですね。
#こちらはいろんな騒乱で避難していた人たちに国に戻ってもらえる様に動いてたのですが、現在は夢の剣の騒動で中断されています。

> 2)生活環境の改善
> もし都市の改善・改修を行うときには水の流れにも気を配った方がいいかも知れません。
> 一応、上下水道はキチンとあるけど、雨水などの水はけとかまで考慮されているかどうかとか。
> #設定的に採掘所とかが多いので閉鎖した採掘所に雨水が流れ込んで〜とかの側面も少し気になってきました。

あー。なるほど。
水は冶金工場関連で汚染ばっかり気にしてましたけど、流れとかまでは気にしてませんでしたね。
上下水道がちゃんと機能してるかも確認したほうが良いかも。
採掘所に関しては閉鎖もしてないので、今動いてるのか、人手不足で動いてないのかも不明だったりします。

> 次に生活環境の改善ですが、アプローチ的には
> ・地下部分の環境改善
> #ウイングバイパーさんの開けた穴のように光を取り込んだり、風通しを良くしたりして何かを藩国内に溜め込まないようにするのも1つかも。
>  色々なものが藩国の地下部分に溜まり込まないように
>  外(地表部や藩国外)との繋がりを意識したアプローチを考えてみるのもいいかも知れません。

地下にいらんもの溜め込まないのは、家相とかと一緒で風の通り道作らないと駄目だと思うんですよねぇ。
シャフト部分を改装して地上から地下まで、でっかいトンネル作ったがいいと思います。
#多分、今アバラーヤ機能してないし。(じゃないと穴開かない)
#環状線経由で藩国への入り口2つあるようなものなのでアバラーヤなくても良いかも。

何かいいビジュアルないかなー。地下都市のアニメとか映画とかないですかねぇ。
イメージわかないので今一進めにくい・・・。


> ・地表部分の整備
>  こちらは実際のところはEV145の結果次第な気もします。
>  また整備そのものが無事完了した場合には今後、地表部分をどのように活用するかを
>  砂漠での生活である事も視野に入れつつ、考えた方がいいかもですね。

地上部分は環状線、病院があるので頻繁にそこへ行く様にするのが良いと思います。
健康診断も絡めて、政策かなー。
学校とかも地上部分に建てるとか、大鉱脈を地上部分(地図の北の山岳)に設定してそこに鉱山町(ドヤ街じゃなくってっ!!)作れば必然的に移動やら何やらで上に行く用事が増えそうかナ、とも思ったり。

> ・国民の生活スタイルの改善
>  地下と地表の両方の環境を整えたり、改善するとして、
>  後はそれらを国民の人々が積極的に有効活用しやすいようにアプローチする必要がある気がします。
>  #どんな道具(国内環境や施設)も要は使う人次第なので。この場合の有効活用はやはり地表部を如何に活用して貰うかになりそう?
>  アプローチする方法によってはそれらが行いやすいように上記の環境改善時にアイデアを盛り込むのもいいかも知れません。
> の3パターンぐらい考えれるかな?

太陽の光を使わないと出来ない事って何かないですかねー。
そういうのがあれば、みんな上に行くと思うんですけども・・・。


> 2.政策や内政を行う上での懸念事項・アプローチ方法
> 人口問題と生活環境の改善のそれぞれについての政策を行う上での懸念事項や妨げとなる要因、後はより具体的なアプローチ方法について意見出しをした方が良いと思われます。
> という事で幾つか考えてみました。
> 1)人口問題
> ○懸念事項や妨げとなる要因
> ・教育や育児の環境が整っていない可能性
> ・助産婦や産婦人科等が不足していて出産のリスクが高い可能性

医者アイドレス、欲しいですね。
病院は有るのでそれだけでかなりリスクは減ると思います。

> #母子ともに負担が大きいとか。
> ・子供の養育費の確保をどうするのか?
> #子供に十分な教育を受けさせて成人させるまでには様々な費用が必要になってくるはず。
> #多分、単純に政府がお金をそのまま配ってもカバーしきれない。
> #奨学金も実施するとしても、その前に何らかのアプローチで国内の子供を持つ家庭全体の負担を減らす必要があるかも。

この辺は、私もあんまりいい案ないんですよね。
ただ単に支援しますーでは結果でないでしょうし。今まで支援します系の政策何度か出してますけど、あんまり成果が出てるとは言いにくいです。(#やらないよりはましな程度?)
政府に対する信頼とかとも直結するんですよね。

> ○具体的なアプローチ方法
> ・現状のナニワアームズでの教育・育児の状況を把握する
> #最終的には質疑を投げるとしてどんな事が予想できるだろうか?
> ・安心して子供を産める環境作り
> ・教育制度の整備や教育に必要な各種費用の各家庭への負担を軽減させる政策を行う。
> ・将来の子育てへの不安を軽減させる為のフォロー。育児相談をするとか
> ・国の行く末に対する不安をなるべく減らし、国の将来に何らかの希望や期待感を抱けるような政策を打ち出す?

上に同じ。
うーん。やっぱり生活ゲームで情報収集するしかないと思います。 よ。

> 2)生活環境の改善
> ○懸念事項や妨げとなる要因
> ・地上での生活に対する不安、恐怖心、抵抗感など。地上では色々大変だったみたいなのでその辺をどうフォローするのか?
> ・これまでの地下での生活に対する愛着。これとどうやって上手く接するか。
> #故郷を大切に思う気持ちはデリケートなので慎重な対応が必要かも。

#私個人が昔ッから地下生活に愛着ない(設定上守上が住んでるのは宿場町の安アパート)のでこの辺はもう・・・。
#前の内乱の時に、国民さんが地上に行かないのは地上部分が住める環境じゃないからだったので・・・今どうなんでしょうね。
#ナニワ国民にとっての、暖かな家庭ってどういう感じでしょうね。


> 4.現状質疑してみたい事柄
> 重複してそうな質疑を減らして、もう少し細かく質問を書いてみました。

いいと思いますー。




================================

#これは蘭堂さんだけじゃなくって、全員に言えることですが
#基本的に、しっかりした事前相談と初対面の人と会うのと同じように礼儀を忘れなければ爆発はないです。(除:クーリンとセプ)
#生活ゲームで実際に体験すると、プレイヤーに与える影響も大きいので、考え方ややる気にもかなりかかわってきます。
#爆発を警戒してるのであれば、誰か他の人と一緒に行く(但し多すぎるのは危険)、爆発しない様にサポートしてくれそうなACEを呼ぶなどがあります。
#マイルの面で言えば、5回の質疑より1回の生活ゲームの方が情報は多いし、NW(国民)に与える影響も大きいです。
#実際に行ってみたらぜんぜん想像と違った、という事ばかりです。
#(冶金工場しかり、変化しかり、蛇神様しかり・・・。)
#何か有ればすぐに対応できるし、あれ?ここどうなってんの?と思ったらすぐに確認しにいけますし、r:実行費もかからないし。
#質疑してイメージ固めてみても、国民さんの実情と食い違いがあるとそこで歪みが生まれるので爆発の種になります。
#百聞は一見にしかず。
#現状で言えば、確認したい事は山ほど有るので、冶金工場や地下の遺跡がどうなってるか、怪獣がどうなってるか、国民がどういう生活をしているのか、誰とも話さずただ歩くだけでも大分違います。
#と、言うわけで誰か枠とってー(←これがホンネ)

#ちなみに私は今度の枠、蛇神様とサウドさんにお礼を言いに行く予定なので視察は出来ません。あしからず。


  [No.659] レスを受けての所感【求む!ご意見】 投稿者:蘭堂 風光  投稿日:2009/06/20(Sat) 02:34:00

レスどうもありがとうございます。
人口問題については移民受け入れについても検討した方が良いみたいですね。
1.所感
1)人口問題
子育てをしやすい環境構築を目指しつつ、移民受け入れも視野に入れて対策を行う。

気になる点としては
子供を安心して産める環境や子育てしやすい環境としてはどんなものがあるか?
逆にどんな環境や要因がこれらを妨げる事になりそうか?
辺りを詰めてみるといいかも。

また移民受け入れについてはペルセウスアームから脱出してきた人達の受け入れという事で良いのでしょうか?
この辺は余り詳しくなくて、宰相府辺りが活動していた気がするものの、色んな騒動が起きてうやむやになっている印象があります。
実際のところはどういう流れで話が進んでいるのだろう?

2)生活環境の改善
#変質に関しては前回時にはハサミが生えたりしていました。
#前回時もハサミが生えたと言われて何故!?と驚いて暫く思考が停止していました(汗
#ハサミと聞くと蟹とかの水棲生物だけど、うちって水にそれほど近しい印象がないしなあ。と思ってたら
http://cwtg.jp/qabbs/bbs2.cgi?action=article&id=700
http://cwtg.jp/qabbs/bbs2.cgi?action=article&id=824
#ここでの”スメアゴル化”に近い連想なのかな?地下水脈とかそういう側面にも何か関わりがあるのかも。
もし都市の改善・改修を行うときには水の流れにも気を配った方がいいかも知れません。
一応、上下水道はキチンとあるけど、雨水などの水はけとかまで考慮されているかどうかとか。
#設定的に採掘所とかが多いので閉鎖した採掘所に雨水が流れ込んで〜とかの側面も少し気になってきました。

次に生活環境の改善ですが、アプローチ的には
・地下部分の環境改善
#ウイングバイパーさんの開けた穴のように光を取り込んだり、風通しを良くしたりして何かを藩国内に溜め込まないようにするのも1つかも。
 色々なものが藩国の地下部分に溜まり込まないように
 外(地表部や藩国外)との繋がりを意識したアプローチを考えてみるのもいいかも知れません。
・地表部分の整備
 こちらは実際のところはEV145の結果次第な気もします。
 また整備そのものが無事完了した場合には今後、地表部分をどのように活用するかを
 砂漠での生活である事も視野に入れつつ、考えた方がいいかもですね。
・国民の生活スタイルの改善
 地下と地表の両方の環境を整えたり、改善するとして、
 後はそれらを国民の人々が積極的に有効活用しやすいようにアプローチする必要がある気がします。
 #どんな道具(国内環境や施設)も要は使う人次第なので。この場合の有効活用はやはり地表部を如何に活用して貰うかになりそう?
 アプローチする方法によってはそれらが行いやすいように上記の環境改善時にアイデアを盛り込むのもいいかも知れません。
の3パターンぐらい考えれるかな?

2.政策や内政を行う上での懸念事項・アプローチ方法
人口問題と生活環境の改善のそれぞれについての政策を行う上での懸念事項や妨げとなる要因、後はより具体的なアプローチ方法について意見出しをした方が良いと思われます。
という事で幾つか考えてみました。
1)人口問題
○懸念事項や妨げとなる要因
・教育や育児の環境が整っていない可能性
・助産婦や産婦人科等が不足していて出産のリスクが高い可能性
#母子ともに負担が大きいとか。
・子供の養育費の確保をどうするのか?
#子供に十分な教育を受けさせて成人させるまでには様々な費用が必要になってくるはず。
#多分、単純に政府がお金をそのまま配ってもカバーしきれない。
#奨学金も実施するとしても、その前に何らかのアプローチで国内の子供を持つ家庭全体の負担を減らす必要があるかも。
○具体的なアプローチ方法
・現状のナニワアームズでの教育・育児の状況を把握する
#最終的には質疑を投げるとしてどんな事が予想できるだろうか?
・安心して子供を産める環境作り
・教育制度の整備や教育に必要な各種費用の各家庭への負担を軽減させる政策を行う。
・将来の子育てへの不安を軽減させる為のフォロー。育児相談をするとか
・国の行く末に対する不安をなるべく減らし、国の将来に何らかの希望や期待感を抱けるような政策を打ち出す?

2)生活環境の改善
○懸念事項や妨げとなる要因
・地上での生活に対する不安、恐怖心、抵抗感など。地上では色々大変だったみたいなのでその辺をどうフォローするのか?
・これまでの地下での生活に対する愛着。これとどうやって上手く接するか。
#故郷を大切に思う気持ちはデリケートなので慎重な対応が必要かも。
・地下環境の改善の為に必要な事柄とは何か?
#効果があると思われる事象:暖かな家庭、日の光、盆踊り?、ウィングバイパーさんの加護・・他には?
・環境改善の為のリソース不足#物資や人材、具体的なプラン等
・生活圏を地上(地表)に拡大する為の足掛かりはあるのか?
・暖かい家庭に近づく為のアプローチは何かあるだろうか?
○具体的なアプローチ方法
・地下環境の改善の為に必要な要因の検討・把握
・地上部での生活を行いたくなる要因を作り出す。
・国民が生活等で求めてそうなものは何か?
#地上部に何らかの魅力が無いと新しい生活習慣への第一歩は踏み出しにくい気がします。
#もし移民受け入れで移民してきた人達が地上に暮らすとすると溝ができないように交流を促進するアプローチを考えた方がいいかもですね。
#イメージを固めてそれをSSや絵で準備した後(やりたい交流のイメージを芝村さんと共有する為)、
#生活ゲームを使って交流をするイベントをするのもいいかも。

この辺に関する意見や他の方法や懸念事項についても引き続きレスをお願いします。


3.その他の政策・内政のアプローチの雑多なアイデア(思い付き)
盆踊りは好評そうですな。盆踊り用に特設ページを作成するのもいいかも知れないですな。
#SSとか絵とかで盆踊りや出店の様子を描いて、開催日に掲載するとか。

後、洗濯石鹸があっという間になくなった所を見ると石鹸への需要はあるみたいですな。
という事はナニワアームズでも現在は洗濯機ではなく、洗濯板での洗濯が主流なってそうですねえ。
需要に合わせて石鹸を用意して時間を稼ぎつつ、この状況になっている原因を政策か何かで対処する方法も考えた方がいいかも。
#困っている状況を取り除くっては良い政治を最も実感しやすいかなあと。小さな事からコツコツと(笑)

http://arktos.noor.jp/naniwa/wforum.cgi?no=652&reno=500&oya=500&mode=msgview
についてですが、Q1は
http://cwtg.jp/qabbs/bbs2.cgi?action=article&id=824
この辺りに絡んで地下での生活を安全に続けるには各家庭のライフスタイルが重要になってくる気がしますね。
#うーん、Q2は、はさみの兆候のある人にとっては地下の方に住みたい欲求が強いのかな?

#生活ゲームでの国内視察については
#雰囲気を掴むには有効だと思うのですが、
#・ロールプレイに少々自信がないので、上手く視察できるかが不安
#・最近、ちょっと平日は時間の確保が難しいので金曜日の24時以降ぐらいでないと厳しそう
#・マイル消費が激しいので、折角得た情報を元に改善の為の次の一手を打つ為のマイルが無くなってしまいそう。
#(状況の変化は結構激しい印象があるので情報を得てもそれを即座に活かせないと改善に繋げにくい印象があります。
#ある程度、対応を固め打ちしたいなあと思ってたりします)
#辺りが気になるので今回は見送りたいと思っています。
#(締め切りもギリギリだし)


4.現状質疑してみたい事柄
重複してそうな質疑を減らして、もう少し細かく質問を書いてみました。
/*/
Q1:
T14以降の一連の事件で人口が激減した事(およそ500万人もの人が死亡)による国内への影響を教えてもらえないでしょうか?
#人手不足で幾つかの施設が運営できていないようなので物流など国民生活に影響のある活動がどうなっているか気になっています。
Q2:
第4階層の大部分が落盤で崩れているらしいですが、家畜として飼育していた怪獣達は現状どうなっているでしょうか?
#農業博覧会にも出品してたのですが、現状どういう様子でしょうか?
Q3:
EV142”政争と国民”でアピールした教育制度の見直しと充実
http://www22.atwiki.jp/naniwaarms/pages/394.html
を実現する為のアプローチの模索の為に現在のナニワアームズでの教育の現場の現状を知りたいと考えています。
可能なら現在のナニワアームズでの教育の状況を教えてもらえないでしょうか?
Q4:
ナニワアームズで現在、どの程度の政策を行える余力があるか、また他藩国との経済的なやり取りがどうなっているか知りたいと思っています。
現在のナニワアームズでの経済の状況を教えてもらえないでしょうか?
Q5:
T14での様々なイベントや事件の結果として
国民の生活レベルでどのような影響が出ているのかが気になっています。
#問題があるなら政策その他で対処してみたいとも考えています。
現在のナニワアームズでの国民生活の状況を教えてもらえないでしょうか?

マイルが必要な場合は
15-00301-01:蘭堂 風光:27
から支払います。
/*/
この辺の質疑内容で何か問題がありそうなものがあったら、指摘をお願いします。

#ふと思ったけど、特定の場面の様子を聞く場合はシーン発生が起こり得るかを確認した方がいいかもですな。
#過去の様子を聞いて、そのシーンにクーリンガンが乱入という事態は避けたい所です。


  [No.656] 石鹸買ってきてくださーい 投稿者:守上藤丸  投稿日:2009/06/19(Fri) 00:57:40

乃亜さんが石鹸を国内においてくれましたが、一瞬で消えました。
http://cwtg.jp/qabbs/bbs2.cgi?action=article&id=3576

手元のマイルに余裕がある方、即行ではーとくらふとさんで手作り石鹸作ってきてくださいませー。

リサイクル洗濯石けん:1マイル
http://idress.chinchill-a.com/heartcraft/index.php?%E3%83%AA%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E6%B4%97%E6%BF%AF%E7%9F%B3%E3%81%91%E3%82%93

着用アイドレスの器用RD個分の石鹸が作れます。

一括でおいた方が効果あるみたいなんで、1週間ほどみて数がたまったら全員分申請出したいと思います。
あと、 感染症予防読本と応急処置読本も買って来たので配布します。

Cアンダーセットとかもあったがいいかなぁ。(1マイルで240人分)
http://gamechaki.kotonet.com/iishop/cart.cgi?id=mag18


以上、よろしくお願いします。


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